去年五月份我跟我老婆去圣比得堡参加建筑师扎哈·哈地德的一个颁奖，是建筑界最高的奖。之后再到莫斯科红场，红场好几个建筑师拿出地图来说红场的附近有个柯布西埃的建筑，柯布西埃作为当代建筑界的鼻祖，所有的人都想去看。看了地图，发现这个建筑就在红场的旁边，于是我们就走着过去了，沿路问莫斯科人，问了 10 多个人没有一个人知道，好不容易到了，说前面就是柯布西埃的建筑。我们一共大概有五六个建筑师，到了柯布西埃建筑门口以后，所有的建筑师都说这不是柯布西埃的建筑，柯布西埃怎么是这样差的建筑，真是破烂。其中有一个建筑师说柯布西埃在作当代建筑的时候，有五个要素，第一窗户是一排一排的，第二个是地下一层一定是不住人的，另外它的屋顶是可以上去人的……他看完以后，觉得好象符合这五要素，然后我们就转着看，结果在马路边上发现有一个大的牌子，这个牌子让泥啊什么的乱七八糟的东西弄得都看不清了，我们仔细一看发现这就是柯布西埃的标志。大家愣了一分钟之后，都不说这个建筑不好了，都在敬仰这个建筑。等我们再看，我发现这个房子里面有按摩的，有像我们中国卡拉 OK 的，有卖飞机票的，有大铁门停车库，完全搞得破破烂烂的。当我看到这个，我就想起意大利、法国对建筑大师的作品是如何对待的。所以在一个法制的环境才能把这个城市建设好，如果不搞市场经济，像前些年中国的任何一个城市都是建设不好的。
我谈就谈这么多，现在开始提问。
听众 1 (清华经管学院博士后)：你觉得现在中国城市的根在什么地方，中国城市与世界城市有什么样的联系?
潘石屹：在美国规划界有两派观点，第一派就是我们要把城市建设得漂亮，规划要合理，建筑要好看，这就是一个漂亮的城市。另外一个的观点，说这些不重要，最重要是这些城市有一批有创意、有活力的人，如果有这批人，城市自然会建好，它资金市场自然会过来。其实从我心里说，我觉得一个城市的根，最重要的是这个城市的人，这个城市有没有有创意的人是最重要的。
另外，中国的城市与国外的城市有什么区别，我觉得最重要的是不要简单模仿。像巴黎，拿破仑三世的时候建完以后，在 100 年的时间里都是全世界城市建设的楷模;纽约上个世纪初建完的，它成为 100 年来所有富裕起来的城市无论是吉隆坡，还是香港学习的对象。中国不能简单的模仿，因为我们赶到了 21 世纪中国这样的经济发展的时代，赶到中国特有的建设时代，今天中国北京、上海的建设也要成为今后 100 年全世界城市建设的楷模，任何的模仿都是没价值的。
听众(清华经管学院博士后)：目前中国城市的未来在什么地方?目前中国政府对城市的规划和影响在什么地方?
潘石屹：一个好的城市应该是自然而然成长起来的，一个差的城市总是一个自以为是的人把自己头脑中想象的模式，想象的一套东西强加在一个城市中，这样的城市不是好的城市。
听众：我听您的报告，我有一点感觉，第一以前靠计划经济产生这样一个城市建设，房地产市场也好，是不好的，我感觉你是指最近七部委出了这些文件是不好的。第二，如果是这样的话，七部委也做了，也都计划了，房地产商应该怎么做?
潘石屹：我说的是城市的规划跟房地产市场实际上不太一样，你一定说让我对七部委的文件进行评价的话，其实最近政策比较多，我还是相信我们既然要搞市场经济，应该让市场上面无形的手发挥作用，而不是急急忙忙的就让政府有形的手伸出来，任何的市场都是起起伏伏的，像房地产两年时间在全国各地以 50% 速度增长，在这样的急剧变化过程中，一定有一个力量往下拉的，这个力量政府不出手，市场本身也会调节的。
从我心里来说，现在整个房地产形势，包括政策是像雾，像雨又像云，确实不明朗。前些天我们跟北京的几个部门还在一起探讨，因为国务院七部委文件出台了，说购房之后两年内交易的话，要交 5% 的营业税，地方各个政府尽快制定政策， 6 月 1 号就要实施。这样的话去讨论购房的时间是从什么时候算，比如 "6 月 1 号起 " 我们应该怎么理解，问我们的意见，我就跟他们说，购房之日起，可能有四个时间算，第一房地产发展商跟客户签了协议;第二个签了协议，合同还没生效，应该是房管局备案，这个合同生效了，算是购房的时间;第三，交了契税;第四是办了房产证。我的观点是应该到北京市房管局备案之后，就算是购房的时间，我觉得在会上好多人都同意我这个观点。有人说房产证，有人说契税，我就问他们，如果你认为房产证和契税，算是购买房子的时间，签合同还生效不生效，如果不生效的话，签合同就没用，你就不应该收人家的钱，从法律上说，就会发生抵触。
听众：清华建筑学院学生：建外 SOHO 的空房率比较高，我想问您对您的经营状况怎么看?第二个问题，你对请国外建筑大师来中国设计建筑的看法是怎么样?
潘石屹：建外 SOHO 我们大概有 79 万平方米的建筑，现在交完房的大概三分之一多一些，交完房的，除了东边其他三面都是工地，现在的入住率应该说是非常高的，而且交付一年时间有一个慢慢上升的过程。我对经营上的想法是 " 无为而治 " ，我头脑中没有一个固定的模式，卖给大家爱做什么做什么。我们一个比较成熟的项目是现代城，过去的时间它的出租率一直是 97% 以上，这是一个非常高的出租率 ，建外 SOHO 现在还达不到，大概 80% 多的出租率。我想慢慢会好的，因为建外 SOHO 的位置是国贸的正对面，尤其是三环的地铁通了的话，是处在东三环和长安街的交界处，处在一号地铁线和十号地铁线的交界处，算是北京 CBD 最核心的位置，从位置来说比现代城要好得多，所以我不为这个地方的任何前景担忧，这是对建外 SOHO 空置率我的看法。
在跟山本理显事务所的合作过程中真是让我们受益匪浅，因为之前我们跟很多国外、国内的很多优秀建筑师合作，再跟日本的这个团队合作，我们确实觉得非常感动，因为他们的工作态度是极其认真的。山本理显手下还有一批人，这一批人过来的时候可能都是大学刚刚毕业的学生，或者是研究生，都是一帮年轻人，他们过来后从来没有在凌晨一点钟之前睡过觉，天天在那工作，你把他们安排在好的办公室，他们把好的办公室搞得整整齐齐的，最后我们把他们赶到到工地上，工地上也是整整齐齐的，整个的工作有的时候到了无可挑剔的地步。工地上天天都是打架的事情，就是设备、设计、材料各种各样的事情，有一次我们一个部门提出来山本理显事务所跟我们配合不得力，于是山本理显过来以后，我就跟他说什么地方配合不得力，你需要一个什么东西，他特别客气，拿出一个工作记录，是一张彩色打印机打出来的图，这张图写得清清楚楚，什么问题我给你发的是 E-mail 还是传真，多长时间你们没有答复，还有别的什么问题，最后说得我们这边的人哑口无言，后来我就说你能不能把这张图送给我，他说可以。所以我觉得日本的管理方面是非常严格的，我觉得有好多值得学习的点。
听众：潘先生我想问一个关于历史的问题，我知道 50 年前，梁思成先生和陈占祥先生搞了一个关于北京的方案 " 梁陈方案 " 被当时的政府给驳回了，您认为 " 梁陈方案 " 对现代北京的规划有多大作用?再一个问题你刚才说在纽约 30 年的建筑都是文物，在我们这 300 年还不认为是文物，您对于北京现在的文物保护问题怎么看，有什么好的建议?
潘石屹：其实梁思成对中国建筑界的影响是非常大的，尤其对清华这个系统的影响更大。当时提出的北京城市规划，到现在为止，你到任何一个分馆设计都觉得这是一个好的设计，从目前来看，是很好的，第一把城墙保留;第二是所有政府都搬到西边去，就是不要在中南海，故宫里面办公，我觉得这个方案很好。可是 50 年前这个年代跟今天的年代不一样，大家不认为城墙这些东西是非常宝贵的东西，所以整个的东西都破坏了，说的话也晚了。我觉得除了北京的规划之外，梁思成提出来衡量一个好的建筑的两个标准，在今天来说还是很适用的，第一是中国的，第二个应该是今天的。放在今天 21 世纪，你看一个建筑是不是好，是不是有价值，用梁思成的标准来说，还是很符合的。
听众：潘总您好，我有一个问题想问您，要做一个全球性成功的投资商人，应该学习那些专业，掌握哪方面的知识，培养什么样的能力在学生阶段要做好哪些准备?
潘石屹：我不是一个全球性的商人，我就是围绕着北京，在北京国贸桥一千米，所以我也不知道全球的商人都应该具备什么样的知识，要学什么样的东西。不过我接触过一些全球性的商人，我的一个体会是，不能够太刻意，如果太刻意的话，你端着一个架子，你一定应该是一个什么样的，就很难成为一个好的商人。最近一个月时间，我接触到雅虎的老板杨志远，他给了我一个名片头衔是雅虎的 " 酋长 " ，他下面还设有一个董事长， CEO ， CFO 。据说有一个部落里语言里 " 雅虎 " 就是 " 好 " 的意思，所以他的 " 雅虎 " 名字就是这样来的，并且自封 " 酋长 " 。我觉得这个就特别随意，而且商业上的成功没有一个具体的模式。我常常想商业的成功就跟天上的飞鸟一样，第一只鸟飞过去了，第二只鸟非要循着他的轨迹飞的话，肯定会掉下来，所以你就非常自由的去做，不要刻意。在学校里上学，学习非常重要，最关键是学了之后还要学会忘掉。
这有一个典故，是一个人问印度的一个哲学家，什么是教育，这位印度哲学家就说：中国有一个哲学家叫老子，他说，弹琴要 20 年才学会，学会弹琴后还要 20 年要把弹琴的技巧忘掉。所以有好多学生离开学校以后学生气很重，学完的东西老想使用一下，觉得课本第几页的东西我还没有使，如果你老想使这些东西，就偏了。当你学习出去以后，能把身上这些学习留给你的痕迹忘掉，就会把这些知识和技能变成你自己的东西。这也跟驾驶车一样的道理，开车可能一个月就学会了，一个月以后一定要忘掉，最后你踩油门也好，踩离合也好，都是下意识的动作，如果是你很刻意的说我要转多少度多少度，肯定会撞人的，而且你开的话也很辛苦。
